Do médico Karlisson Eder da Cunha Lima, sobre o post Por que o CFM tem medo dos cubanos?:
Não é o CFM que tem medo dos médicos não revalidados. É A SAÚDE PUBLICA BRASILEIRA que viverá dias de calamidade com a chegada de pessoas que não possuem habilitação para exercício da medicina.
Pergunto aos leitores do blog: Você entraria em um ônibus onde o motorista NÃO TEM HABILITAÇÃO DE DIRIGIR? Por que então entregar sua vida a um médico que não tem HABILITAÇÃO para exercer a medicina?
Por que o empresario rico pode ir ao Sírio Libanês e ser atendido por um médico legalmente habilitado, e o pobre, lascado que vive do Bolsa Família tem que ser atendido por um médico SEM HABILITAÇÃO?
Isso é inconstitucional, imoral, ilegal, e acima de tudo um crime contra a população mais pobre do interior da Amazônia.
Caros leitores é incrível como voces estão discutindo uma coisa que poucos tem o conhecimneto de causa, primeiro que nem nas cidades tem médicos suficientes para atenderem a população muito menos nas areas ribeirinhas ou outras regiões aí adentro desta amazonia tão linda como a nossa e quando tem nas cIdades os médicos formam O QUE VOCES já bem para não atenderem os outros planos de saúde. vEJAM UM PEQUENO eXEMPLO de algumas localidades no nosso municipio bem próximo de nós que deveriam ter médicos pelo porte dessas comunidades e não tem porque os bacanas não vão por dinheiro nenhum, ex. Arapixuna, Boa Esperança, Curuai,vila franca, Curi, Aritapera e muitas outras localidades bem próxima daqui que deveria ir médicos pelo menos 2 vezes por mes mais a realidade é que nunca foram, com os cubanos a realidade irá mudar que venham pois voces serão bem recebidos. em nosso país pois estamos precisando muito da ajuda de voces.
Insconstitucional é não ter médico para atender os pobres coitados no interior da Amazônia e no Nordeste. É muito melhor ter alguém par socorrê-los, mesmo sendo estrangeiros, do que não ter ninguém. Se os brasileiros não querem porque a maioria se acham “doutores” sem ter doutorado e se ‘acham’, que venham os estrangeiros.
Meu irmão que mora em Manaus ficou curado de certa doença por um médico boliviano. Já tinha se consultado com vários brasileiros.
Se for pesquisar em todos os centros públicos que deveria ter formado médico a situação é mesma a mais de 30 anos e nunca que ninguém quis tomar providência alguma. O petismo nada pode fazer, posto que, as construções eleitoreiras dessas sempre obrigou nomear só o que a turma já queria.
Enquanto isso, Cuba levou para lá os melhores docentes do mundo e montou curso mais do que sério, só com aluno que realmente quer estudar e não apenas viver em barzinho ,forró, em congressos discutindo politicagens, etc
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https://novoblogdobarata.blogspot.com.br/2013/05/ufpa-denuncias-de-corrupcao-no-betina.html
https://novoblogdobarata.blogspot.com.br/2013/06/ufpa-denuncias-chegam-ao-procurador.html
https://novoblogdobarata.blogspot.com.br/2013/06/ufpa-reitor-e-acusado-de-sucatear.html
https://novoblogdobarata.blogspot.com.br/2013/06/ufpa-paralisacao-no-hospital-betina.html
Lembrando sempre que doutor é quem fez doutorado.
E médicos cubanos, vocês são muito bem vindos onde alguns médicos brasileiros não chegam. E por que não chegam? Não tenho essa resposta, infelizmente. Eu também gostaria de acrescentar que, de forma alguma, sou “contra” os médicos brasileiros (discurso que já ouvi por ai). Apenas quero e sou a favor de que a medicina chegue a todos os lugares.
E eu me pergunto também, será que se fossem médicos franceses, americanos, ingleses, todo esse preconceito existiria? E, meu caro, médico estrangeiro não tem habilitação pra exercer a medicina? De onde você tirou essa informação? É uma pergunta sincera, pois realmente não sei o que leva você a pensar isso.
Na minha opinião, este foi um comentário infeliz, como a maioria que tenho visto a respeito desse assunto. Argumentos calcados no senso comum, nada acrescentam de novo. Ainda espero o dia em que um bom argumento contra a vinda dos médicos salte aos meus olhos. Gosto do debate, adoro o desafio de mudar de ideia, embora acredite que, neste caso, seja impossível.
Pelo que percebi, Dr. Karlisson simplesmente provocou polêmica e conseguiu. Pelo visto, é filho de pai rico e formado recentemente, sem experiência vivenciada na área rural bem longíncua da capital. Seu comentário bizarro, revoltante e desconexo; absurdo sob qualquer prisma ético- profissional. Se esse cidadão, tivesse algum PODER DE MANDO, cruz x credo; os necessitados da saúde pública, na assistência básica como ele cita; o povão estaria super-ferrados. Ainda bem, que é só a opinião dele; que não merece ressonância ! Doutor, pelo amor de Deus, não entre no rol dos “Mais médicos”, o povo carente não lhe merece. Amém. Seja só médico dos RICOS; da ELITE BURGUESA. Deves ser de família RICA. Esquece o juramento de HIPÓCRATES ! Que o meu de GALENO; tenho conseguido até hoje CUMPRÍ-LO. Amém.
Luiz, voce não me conhece e portanto não pode opniar sobre minha vida pessoal e meu trabalho. Quem pode esclarecer mais sobre eles são minha familia e meus pacientes.
Absurdo é a inconstitucionalidade de deixamos ricos serem atendidos por pessoas registradas e legalmente e pessoas pobres não por estrangeiros não legalizados e portanto não possiveis de fiscalizar suas condutas.
Talves não entre no ” mais médicos”, pois ja faço atendimento primario em saúde a muitos anos. Sou médico de posto de saúde, com orgulho, onde o salario que ganho, vai diretamente pra minha familia e girar economicamente a minha região. Os cubanos aparentam ser contratados como regime de escravidão, e logo o dinheiro sera enviado para CUBA.
É impressionante a discriminação com o povo e o regime cubano.
Eu, humildemente pergunto: ” Dr. Karlisson, por que não se increveu no programama
Não me inscrevo pois JÁ estou trabalhando no interior, estou dando assistência em um Programa Saúde da Família, sendo que sou médico da estratégia e trabalho com uma equipe ótima. Tenho orgulho da atenção básica, e vejo nela a mudança da saúde neste pais, porém, da forma que esta fazendo o governo federal, não tem condições, independente do Partido Político.
Milton …… que tal vc ganhar o teu salario é o governo receber e decidir quanto te repassar… isso é impensavel em democracias …. se bem que Cuba não é uma democracia .
Sejam bem vindos os medico Cubanos , uma pena que os irmaos Castro não os deixem trazer suas familias , comunismo é cruel
Dr Karlisson você foi infeliz em seu comentário, isso só nos mostra como realmente estamos precisando de profissionais da área com capacidade de se colocar no lugar do outro, com boa vontade e disposição para ajudar o próximo, independente for “POBRE, LASCADO QUE VIVE DE BOLSA FAMÍLIA” como você disse anteriormente.
Se ainda não percebeu, nossa Saúde publica já vivencia este momento de calamidade a muito tempo e qualquer que seja a ajuda será bem vinda.
Orlando, concordo quando você disse que a Saúde publica já vive a calamidade. Porém, não podermos esperar qualquer ajuda. Chega de improvisos, e remendos. Precisamos de médicos comprometidos com a saúde primaria deste país. Precisamos resolver na atenção básica os 90% da demanda de pacientes como sugere a OMS. Porém, para que possamos ter parte dessa solução, é indispensável que o médico esteja legalmente registrado em órgãos fiscalizadores, e que demonstre perante as leis e professores brasileiros que esta apto a atender brasileiros ribeirinhos e flagelados, independente de onde ele tenha vindo. Não precisamos de ” qualquer” ajuda, mas sim de AJUDA DE VERDADE, que irá somar forças com nossos incansáveis o honrados enfermeiros, nutricionistas, fisioterapeutas.
Karlisson,
Seu comentário é fraco e esse tipo de lobby não funciona mais.
Telma
Veja os argumentos técnicos que coloco no post ” https://www.jesocarneiro.com.br/comentarios/os-humildes-sao-maltratados-por-medicos.html “
Doutor diga isso aquelas pessoas que estão lá nos mais longíguo município deste Estado (país), principlamente aquelas que se encontram e quando se encontram com o formulário do esperançoso TFD (Tratamento Fora do Domicilio).
Bom dia a todos! Medico brasileiro não estão indo a estes 700 municípios porque não há contrato de trabalho como rege nossa constituição . Por que os trabalhadores trabalham com direitos a ferias , 13 salário, 1/3 ferias , Fgts ; mas os médicos em geral não tem isso. O que existe são contratos sem Concurso Publico , contratos temporários aonde se pode ser demitido com um Aviso mínimo de 24 hs !
Medico evita de trabalhar sem condições mínimas não é por luxo , é porque quando há uma morte ,o que se irá dizer para familia ? Esta mesma familia e a Justica podem processar o medico por Conivencia de trabalhar aonde não havia condições .
Vemos todos os dias corredores de hospitais lotados, vemos falta de medicamentos , ambulancias faltando , falta de investimento maior em saúde .
Convido a qualquer um Aqui a tentar passar um dia de trabalho
Em urgência e tentar explicar a quem precisa , nos não remos
Medicação , falta respirador mecânico , falta isso ou aquilo . Por
Que falta? Esta quantidade de impostos era para faltar algo ?
Falta concurso com Estabilidade e recursos mínimos
.
Pela experiência de quando precisei ou familiares precisaram ser atendidos no Hospital Municipal ou num Posto de Saúde – esse quase sempre apenas com a presença de enfermeiros, pois médicos fazem apenas “visita de médico” aos Postos de Saúde. Aliás, não é à toa que essa expressão pegou!
A realidade é que os médicos brasileiros passaram a utilizar a medicina como uma ferramenta para enriquecer. São tão esnobes que muitos sequer passam um receituário decente com uma boa caligrafia (o que aliás é exigido por lei), mas ao contrário riscam algo sem forma no papel e os pacientes é que devem se virar pra decifrar junto aos farmacêuticos e atendentes de farmácias, tentando adivinhar o que está escrito, porque ler não dá.
Sr. médico, como uma pessoa do povo, posso dizer que o senhor deve se preocupar e cobrar da empresa pra quem o senhor paga o seu plano de saúde que imponha restrições pra contratação de médicos, já para os médicos que irão atender à população pobre, que não tem condições de pagar um plano de saúde, que não é atendida com a dignidade que merece, o senhor deve saber ou, pelo menos, deveria saber, que existe carência e necessidade desse tipo de profissional em muitos locais da nossa região. Pode emitir a sua opinião corporativista (é um direito seu – aliás), mas fica tão destoante quando o senhor fala com o foco apenas no seu umbigo (pra não dizer bol$o), ignorando a realidade pela qual passa a população pobre de nossa região, que, sem exagero, chega a ficar feio.
Carlos Augusto, caberia ao CRM fiscalizar Médicos que têm uma caligrafia indecifrável, a lei não é cumprida.Apelamos ao Dr Fábio Tozzi, atual representante do CRM em Santarém, fiscalização severa para que esses infratores escrevam em letra de forma.
Caro Karlisson poderia explicar melhor a expressão ” dias de calamidade” que você usou? A falta de médicos não seria um DOS principais fatores dos “dias de calamidade” na saúde pública ? Achei interessante a metáfora que usaste do motorista de ônibus, porém todo motorista é submetido a um processo digamos de “validação”, certo? Levando para o contexto em questão por que só os médicos estrangeiros deveriam ser submetidos a um exame de validação sendo que nem os brasileiros são ? Acho que o CFM erra quando cobra dos médicos estrangeiros um pré-requisito que nem existe para os brasileiros. Se o exercício da medicina no Brasil fosse condicionada a aprovação de um exame de qualificação ( semelhante ao que a OAB faz para os advogados) essa polemica nem tinha começado. Agora é incoerente cobrar dos médicos estrangeiros o que não é e nunca foi cobrado aqui.
Abraços
Veja meu comentário no post ” Os humildes são maltratados por médicos”. Lá coloco democraticamente os motivos da decisão ser inconstitucional e as consequências que isso vai gerar. Ficaria muito feliz se o Jeso colocasse como Post. Abs.
Aqui esta o motivo da Calamidade:
https://www.jesocarneiro.com.br/comentarios/os-cubanos-vao-entender-os-ribeirinhos.html
Meu Deus!! Eu nunca vi argumentos, pra defender um classe, tão fracos. Seria mais ridículo, rebatê-los. Melhor calar…tsc, tsc, tsc…
Não estou defendendo a classe médica. Não sou cooperativista. Apenas luto pra que pessoas do posto de saúde que são humildes, analfabetas e pobres, possam ter o mesmo direito de ter na sua frente um médico legalmente registrado, da mesma forma que os homens mais riscos deste país tem esse direito no Albert Einstein e no Sírio Libanês. Eu frequento comunidades pobres, e sei que muita gente não pode ir pro médico particular, e por isso estou aqui defendendo que eles tenham sim acesso a médicos registrados e com CRM. Sejam bem vindos cubanos, italianos, japoneses e etc, porém, registrem-se no CRM do estado e antes provem que estão capacitados tecnicamente a exercer a medicina brasileira e que demonstrem que sabem falar e escrever o idioma antes de começar a atender aos ribeirinhos da nossa região.
O mesmo se dizia no séc.XVIII quando o Brasil estava importanto mão de obra por falta absoluta disto. E se for atrás, os mesmos que reclamam hoje são os que mais usufruiem das riquezas que esse produziram. O mais absurdo é pessoas, deve ser mais de 6.000, que estudaram tanto e estão sem nada o que fazer em Cuba. Se for lá agora, em todo curso de medicina terá uns 200 estudando, enquanto se for na UFOPA, será um miljagre achar um, mais lá nos bares estão quase todos, todos já bem ricos, mesmo que não temine o curso continuarão ricos
Naquela época, a importação de mão de obra Italiana e Europeia fomentou um aglomerado de pessoas que correram para o Sul e o Sudeste, e deixaram o Nordeste e Norte carentes de mão de obra qualificada.
Caro Jeso,
Por trás do sofisma e da falsa analogia com o motorista de transporte púbico, faço duas simples perguntas: como o médico Karlisson Lima avaliou, telepática e esotericamente, os médicos cubanos? Baseado em que ele decretou, a priori e sem sair da sua zona de conforto, que absolutamente todos não têm habilitação para exercer a medicina?
Simples perguntas, doutor… Por favor, responda democrática e objetivamente. Saudações,
Samuca
Não vai responder professor Samuel! Se responder, a resposta vai ser tão estúpida quanto o comentário.
Onde esse médico atende mesmo? Estou precisando visitar um clínico geral!
Chico Corrêa
PS. Quem gosta de dirigir sem habilitação e ainda por cima bêbado é um certo candidato a presidente a república que por dolorosa coincidência e tucano.
Santo Deus. Doutor, se é que possui doutorado para ser chamado assim, mas que se convencionou chamar assim, deveríamos passar a chamá-los de “médicos”. Mas o assunto não é esse e sim da “idiotice” dessa sua observação, pois médico, aqui ou acolá tem a formação na área da medicina e não em outra profissão, a exemplo do citado, de motorista. Ademais, nós brasileiros não possuímos qualquer garantia de que médicos formados no Brasil possuem boa formação acadêmica, não passaram por qualquer prova ao término do curso, a exemplo da prova da OAB. Portanto senhor médico não ouse nos tomar por dementes e usar argumento tão absurdo para justificar de que nós pacientes seremos tratados por “açougueiros” .
Não duvido da formação de nenhum médico estrangeiro em seu pais de origem. Médicos americanos, cubanos, ingleses receberam formação para exercer a medicina em seus países de origem. Os cubanos são excelentes médicos de família, da mesma forma que os japoneses são excelentes Gastroenterologistas. Gostaria muito que os cubanos ensinassem suas experiencias de atendimento primário em saúde. Porém, para que eles nos ensinem, eles precisam demonstrar quer falam e escrevem perfeitamente o português, e que foram avaliados por professores médicos em universidades publicas brasileiras, para que logo registrem seus diplomas no CRM, sendo assim submetidos a fiscalizações éticas e técnicas dos responsáveis por manter a boa prática médica nesta país.
Esses almofadinhas que nunca atenderam um pobre ficam aí falando de habilitação. Em Cuba o Médico aprende a atender a família socialista. Sabe o que é a pobreza. Ele também foi pobre. No Brasil médico só é rico, Doutor. E eles gostam disso. Com os Cubanos isso vai embora. Vem médicos que são muito bem formados, reconhecidos mundialmente como o mehor projeto de médico da familia e esses riquinhos, de consultório particular, estão tremendo de medo.
É isso aí, médico é direito. Cubano ou Cabano mas os almofadinhas que querem juntar um milhão em três anos de trabalho não.
PInga Jr.
Fico feliz por serem médicos reconhecidos mundialmente. Serão bem vindos!!! Não duvido jamais da capacidade deles.
Porém, peço por misericórdia que antes começar a consultar nossos ribeirinhos humildes, que tenham a sensibilidade de demonstrar, conforme a lei exige, as suas aptidões em em falar e escrever em português, pois a maioria dos pacientes no interior não falam inglês e nem espanhol. Eles dizem ” dor na pende”, ; ” bago inchado” ; rasgadura nos lombo e etc. Se não souberem essas expressões, haverá um aumento de encaminhamentos desnecessários, que iram lotar ainda mais as filas de espera nas secretarias municipais de saúde.
Inconsistente seu argumento, Karlisson. O médico estrangeiro tem habilitação sim. Ele estudou no seu país de origem. Fez um curso de medicina. Certamente passou por todos os critérios, que o você, como médico, passou. Espero que tenha passado. Dizer que um médico não tem habilitação é subjugar a capacidade de alguém. Ou você quer dizer que na Argentina, Espanha, Portugal e Cuba, países de onde a maioria dos médicos virá, não habilitam médicos, os profissionais da medicina tiram diploma como aqui no Brasil se abrem hospitais de fundo de quintal? Se o CFM não tem medo dos médicos estrangeiros, então por que tanto estardalhaço? Em Portugal, país onde médicos cubanos atendem, por exemplo, a população faz protestos para que médicos fiquem por lá. Certamente, ao contrário de muitos que pensam como você, a saúde brasileira agradecerá aos que vierem para cá com intuito de trabalhar, de cuidar e de dar esperanças aos que necessitam, o que muitos aqui do Brasil não o fazem. A medicina no Brasil se tornou um capital exclusivo de planos de saúde, a quem só tem acesso os que podem pagar. Das poucas vezes que precisei do PSM, o que vi foi médico vidente, aquele que nem olha para o paciente e vai prescrevendo medicamento. Pessoas humildes, que são maltratadas por médicos. Médicos que assistem os pacientes em menos de meio minuto. É essa a boa prática da medicina do Brasil? É a essa prática que você acha que devemos aplaudir. Certamente, você nunca precisará de um hospital público ou de um posto de saúde… Os médicos estrangeiros precisam vir sim para ensinar os triliardários do Brasil como se faz assistência à saúde…
Com todo o respeito, dr. Karlisson Eder da Cunha Lima, mas acho que a sua pergunta está mal formulada. Deveria ser assim: Por que o empresario rico pode ir ao Sírio Libanês e ser atendido por um médico legalmente habilitado, e o pobre, lascado que vive do Bolsa Família não tem nem médico BRASILEIRO para ser atendido?
Tem sim. Tem médico sim. Da mesma forma que temos Enfermeiros, Professores, Dentistas e etc.
Eles apenas precisam de estrutura e condições dignas para serem interiorizados. O que as estidades médicas nacionais defendem é que estes médicos precisam ser tratados da mesma forma que os juízes e promotores, ou seja com um plano de Carreira e salários, que estimulem eles a seguirem carreira no SUS. Dessa forma vamos ter medico em todos os lugares!!
É lamentável seu comentário, no mínimo discriminatório. Queria saber quantos médicos brasileiros passariam se fossem obrigados a fazer o REVALIDA após sua formação aqui mesmo no Brasil!!! Pra pensar!!! E sua comparação com motorista de ônibus é no mínimo descompensatório. Se este fosse caso, não haveria nenhum acidente de trânsito. com quem dirigir com habilitação.
Nunca foi discriminatório com ninguém. Apenas coloco como inconstitucional o fato de chamar pessoas não habilitadas para exercerem a medicina.
Durante a formação de um profissional de saúde, seja ele Médico, enfermeiro, Nutricionista, é imprescindível a constatação que estes tenham capacidade técnica e ética de exercer as suas profissões. Vejo de forma inconstitucional submeter brasileiros humildes ao médicos que não demonstraram sua habilitação no atendimento no Brasil, e que jamais poderão ser fiscalizados pelos conselhos profissionais ( Ex. CRM, CREFITO, CRP, etc).
Independente de qualquer posicionamento partidário ou ideológico. Estamos lhe dando com vidas.
Eu sou povo, e para mim os médicos cubanos já são bem-vindo.
Tenho certeza que farão a diferença, afinal os MÉDICOS BRASILEIROS NÃO quiseram vim pra cá.
Então, que venham os médicos, portugueses, espanhol e cubanos.
Os médicos brasileiros e estrangeiros revalidados não quiseram ir pois em muitos lugares faltam estrutura minima pro exercício da medicina. Existem cidades no Nordeste que faltam remédios, Ambulâncias, Leitos. Muitos não querem ir, pois não existe plano de carreira como os Juízes e Militares, que vão pro interior com a certeza de uma progressão salarial e que não serão demitidos sem justa causa.
Não sou contra a vinda do estrangeiros. Apenas peço que estes demonstrem que são capazes de pelo menos falar e escrever português, e que comprovem junto a professores brasileiros, que estão capacitados de exercer a medicina através do exame de Revalidação de Diplomas. Se o fizerem, eu mesmo lhes darei as boas vindas e lhes ajudarei em tudo que for necessário para que trabalhem neste país.