O leitor Joaquim Onésimo comenta o post “Isso é inconstitucional, imoral, ilegal”, da lavra do médico Karlisson Lima:
Inconsistente seu argumento, Karlisson.
O médico estrangeiro tem habilitação sim. Ele estudou no seu país de origem. Fez um curso de medicina. Certamente passou por todos os critérios, que o você, como médico, passou. Espero que tenha passado.
Dizer que um médico não tem habilitação é subjugar a capacidade de alguém. Ou você quer dizer que na Argentina, Espanha, Portugal e Cuba, países de onde a maioria dos médicos virá, não habilitam médicos, os profissionais da medicina tiram diploma como aqui no Brasil se abrem hospitais de fundo de quintal?
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Se o CFM não tem medo dos médicos estrangeiros, então por que tanto estardalhaço? Em Portugal, país onde médicos cubanos atendem, por exemplo, a população faz protestos para que médicos fiquem por lá. Certamente, ao contrário de muitos que pensam como você, a saúde brasileira agradecerá aos que vierem para cá com intuito de trabalhar, de cuidar e de dar esperanças aos que necessitam, o que muitos aqui do Brasil não o fazem.
A medicina no Brasil se tornou um capital exclusivo de planos de saúde, a quem só tem acesso os que podem pagar.
Das poucas vezes que precisei do PSM, o que vi foi médico vidente, aquele que nem olha para o paciente e vai prescrevendo medicamento. Pessoas humildes, que são maltratadas por médicos. Médicos que assistem os pacientes em menos de meio minuto. É essa a boa prática da medicina do Brasil? É a essa prática que você acha que devemos aplaudir?
Certamente, você nunca precisará de um hospital público ou de um posto de saúde… Os médicos estrangeiros precisam vir sim para ensinar os triliardários do Brasil como se faz assistência à saúde…
Joaquim Onésimo, peço sua permissão para assinar embaixo.
Virão e trabalharão em regiões carentes, é preferível ser atendido por Médico Cubano a balconistas de farmácias e técnicas de Enfermagem.Fidel precisa desse dinheiro para a sobrevivência da ilha.Com o bloqueio americano e escasseamento da ajuda Soviética, hoje Russia, a situação da ilha caribenha ficou dificílima.Cuba envia seus Médicos em missões para angariar dinheiro e atenuar as necessidades básicas de seu povo.A vinda desses profissionais é um mal necessário para alguns, socorrerão a muitos irmãos em estado de abandono social pleno.Foi uma cartada do governo para neutralizar a queda nas pesquisas e tentar alavancar uma possível vitória nas próximas eleições,
Se o governo criasse mais universidades e vagas para Medicina, o mercado não estaria tão aquecido como está hoje, e portanto, muitos médicos iriam o o inteiror. A conta é simples.
Fala serio, nenhum país que se preze aceita medico estrangeiro atuar sem o revalida!
Pessoal o dr Karlison e formado a onde?
Por favor dr diga em qual pais vc foi formado
E o nome da faculdade que vc estudou??
Vc deve conhecer vários desses quebrem para o Brasil
Vc também nao e bem formado?
Boa tarde,
Uma pergunta ao Karlisson? Quanto vc acha que um medico deve ganhar?
Eu como engenheiro pós graduado, fluente em inglês, com experiência profissional na Europa e Ásia sou remunerado conforme a media do mercado.
O que você, como médico, tem de melhor que um engenheiro, um enfermeiro, um gari, um motorista de ônibus?
Precisas entender que a medicina sem medicamento (desenvolvidos por farmacêuticos, químicos, biólogos) e equipamentos (criado por engenheiros, projetistas, e afins) nada (conforme a sua classe brada aos 4 cantos) funciona…. Pq transformar os utilizadores da tecnologia criada pelos outros profissionais em Deuses????
Só quem vive a realidade da população sabe que esta ação do governo é necessária, também concordando que deveria ser tomada há mais tempo.
Um abraço
Um engenheiro, como qualquer pessoa deve ter sua remuneração justa, e que seja suficiente para manter -se com qualidade de vida. Não somo melhores que qualquer profissão. PRECISO muito do Farmacêutico, do Enfermeiro, do Nutricionista, pois somos equipe multiprofissional. Médico sozinho faz NADA!
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Gracas aos excelentes farmacêuticos e engenheiros, hoje temos um arsenal completo de medicamentos modernos e não precisamos usar ” asa de mosca” ou ” perna de Aranha” como era feito ha 300 anos atras.
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Precisamos acabar com esse ABSURDO que é ” Salario Conforme o mercado”. Tenho certeza que não sou culpado pelo fato por ex. de um enfermeiro super competente não ganhar um salario justo. Queria que ele ganha-se o mesmo salario de um médico, pois não somos concorrentes, mas sim EQUIPE.
Estamos em um saudável debate, esclarecendo pontos, e expondo conceitos. Isso é democracia. Parabéns ao blog.
Antes que muitos leitores “ satanizem” os médicos brasileiros , esclareço a população que não somos contrários a vinda de profissionais estrangeiros para trabalhar no SUS. Apenas não concordamos com a entrada de pessoas não habilitadas nacionalmente ao exercício da medicina e que não possuem as mínimas condições de se comunicar com o “ribeirinho da Amazônia”, ou ao “Flagelado nordestino”.
Falar nisso, conheço lugares da região norte onde faltam Enfermeiros, Nutricionistas, Professores, Advogados. E nem por isso vejo o governo federal importar estrangeiros para estes recintos.
O que vejo é uma VIOLAÇÃO DA CONSTITUIÇÃO BRASILEIRA o fato de contratarem pessoas não regularizadas para trabalharem em locais onde brasileiros ou estrangeiros devidamente legalizados poderiam atuar, mas que infelizmente não podem ir devido à falta de um Plano Nacional de Carreira para as profissionais da atenção básica. O Ministério da saúde poderia fazer o que o Governo Federal fez com os Militares, que vão trabalhar nas fronteiras e lugares mais longínquos, e por conta disso recebem uma progressão salarial justa, com a garantia de não tomarem “calote” do prefeito, ou serem demitidos sem nenhuma razão plausível.
Médicos, Enfermeiros, Nutricionista, Fisioterapeutas e advogados, assim como todas as profissões que atuem na esfera federal, precisam ser fiscalizadas. Os Conselhos de classe ( CRM, COREM, CRP, CREFITO, etc ) impõe normas e códigos éticos que fundamentam nossos trabalhos junto a população, permitindo que por exemplo, um médico esteja habilitado na prescrição de medicamentos, ou que um Enfermeiro esteja apto a realizar os cuidados de enfermagem, assim como do Fisioterapeuta para que este esteja capacitado na reabilitação funcional de muitas doenças.
Sendo assim, concluímos que é extremamente INJUSTO que as pessoas mais pobres sejam atendidas por profissionais não reconhecidos pelos Conselhos de Classe. Vejo inclusive a eminência de uma CALAMIDADE NA SAÚDE BRASILEIRA o fato destes médicos sem registros no CRM começarem a trabalhar no Brasil sem a devida comprovação de suas habilidades por parte de uma universidade publica brasileira e seus honrados professores. É imprescindível que os postulantes se submetam a avaliações com médicos brasileiros, que iram determinar se eles estão aptos ou incapazes de fazerem diagnósticos e tratamentos das doenças epidemiológicas de âmbito nacional, como por exemplo: Esquistossomose, Malaria, Chagas e Dengue, dentre outras. Do contrário, teremos diagnósticos equivocados, erros terapêuticos e pessoas humildes sofrendo danos irreparáveis pela atuação de médicos que jamais poderão ser fiscalizados de forma ética e legal.
É importante também que os estrangeiros comprovem o domínio do nosso idioma e saibam interpretar os regionalismos lingüísticos amazônicos, pois caso contrário, os pacientes serão indevidamente “encaminhados” aos médicos especialistas, aumentando ainda mais a referências desnecessárias, assim como lotando as emergências hospitalares dos municípios, o que geraria sofrimento, angustia e desespero dos mais pobres que dependem exclusivamente do SUS e não podem pagar consulta particular ou plano de saúde.
Agora, se estes profissionais estrangeiros demonstrarem o domínio da língua portuguesa, se submeterem a exigência do CelpeBras , forem aprovados nos exames de revalidação de diplomas, e logo estiverem inscritos no Conselho Regional de Medicina, TODOS os médicos Brasileiros e Estrangeiros que fazem parte do CFM iremos dar as boas vindas a estes profissionais , pois assim eles talvez nos ajudariam a somar as forças necessárias para descentralizar o atendimento em saúde pro interior deste país.
Joaquim,
Sabe aquele filme Americano “nunca te vi sempre te amei”? É para você.
Plac…plac…plac
Telma Amazonas
Não vou me aprofundar muito nesta questão, não por que não detenha conhecimentos técnicos da medicina, pois sou da área médica e tenho a sensibilidade da assistência à saúde. Convivi com muitos doentes de diversas enfermidades, no Hospital imaculada Conceição; que era nosso. Assim como no Hospital e Pronto Socorro São Raimundo Nonato; do meu irmão Dr. Nonato Fernandes. Vivência direta dos sofrimentos alheios ou de parentes. Jeso e a todos dos comentários, a situação daqueles que discordam da vinda dos médicos, de Cuba ou de outro país, é uma só, até do CFM, já anteveram que a coletividade/população, sendo melhor assistida e tratada. Consequentemente, a população irá vê-los com outros olhos; que estavam à travar as melhorias da medicina nos rincões do Brasil. Quem tem obrigação de ter SENSIBILIDADE COM O SOFRIMENTO DO POVO. É O GOVERNO, QUE FOI ELEITO PRA TAL. NA DEMOCRACIA, O GOVERNO É DO POVO, PARA O POVO E EM SEU NOME O REPRESENTA. ” Parabéns ao governo Dilva vana Rousseffet; sua atitude firme e irresoluta é um ato autêntico de exercício democrático e de cidadania. Não achas Jeso ? Que venham mais médicos ! Amém.
Mais uma curta. Não seria escravidão? Essa nossa democracia parece refém de ditadores – dividas de países africanos em ditatura reforçam isso.
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MENOS IGUAIS
Serão cidadãos de segunda classe os 4 mil médicos cubanos, que receberão da ditadura castrista apenas 7% dos R$ 10 mil pagos pelo Ministério da Saúde: o artigo 5º da Constituição diz que estrangeiros e brasileiros têm iguais direito à vida, liberdade, igualdade e segurança.
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Rapidinhas no CH, hoje:
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23 DE AGOSTO DE 2013
PASSAPORTE ‘ANTIFUGA’ AMARRA MÉDICOS CUBANOS
Anunciada pelo Ministério da Saúde na quarta (21), a “importação” de 4 mil médicos cubanos ao Brasil desperta, além de controvérsias sobre a legalidade da contratação, expectativa sombria sobre a continuidade do serviço, através da Organização Panamericana de Saúde e seu braço-direito cubano privado, a Servimed: a possibilidade de deserção. Mas Cuba contorna o “problema” com um passaporte válido apenas na ilha.
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ALERTA VERMELHO
Presidente nos EUA da ONG Cuba Archive, a cubana Maria Werlau diz que o “passaporte vermelho” substitui papéis retidos por “supervisores”.
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GRANDE IRMÃO
Muitos médicos se inscrevem em Cuba visando possível fuga, mas o controle depende do país: cerca de 2 mil fugiram entre 2006 e 2010.
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PORTA FECHADA
Se aplicada aqui a “Lei de Tarso” (Genro), que deportou dois pugilistas cubanos que queriam asilo, o “passaporte vermelho” está descartado.
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VAI VENDO
Lula e Dilma são a prova viva da eficiente medicina cubana: curaram o câncer em São Paulo, mas Hugo Chávez morreu da doença em Cuba.
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Esta é a razão do sucesso deste blog. Não tenho duvida que aqui temos um espaço democrático de opniões em todos os segmentos da sociedade. Parabens Jeso e a todos que contribuem com o blog. Aqui temos a oportunidade de expor nossa opnião. Isso é democracia, isso é respeito a opnião publica.
Obrigado você, Karlisson, por ter essa visão. Você qualifica este blog.
As relações bilaterais são assim. Um fala outro escuta. Um dá, outro recebe. Dessa forma as trocas são feitas e a sociedade caminha para a contrariedade do “status Feliciano”. Assim caminha a humanidade!
Bingooooooooo, Félix!
Muito bem colocado. A maioria dos médicos, com raras exceções, dificilmente descem do Olimpo para dar a mínima atenção que pessoas fragilizadas pela doença merecem. Mesmo nos caríssimos planos de saúde o atendimento, quase sempre, é da forma relatada pelo leitor Joaquim Onésimo. Isso sem falar na verdadeira via-crúcis que é conseguir marcar uma consulta ou procedimento, o mais simples que seja. Um dos maiores obstáculos a sobrepor está na ante-sala dos consultórios: atendentes quase sempre arrogantes, mal educadas e que se acham semi-deusas, porque donas das agendas dos “deuses”.
Quem consegue marcar uma simples consulta dentro de prazos razoáveis?? E eles ainda querem fazer reserva de mercado, usando dos argumentos mais estapafúrdios!! Que venham os médicos, sejam eles cubanos, argentinos, portugueses, com condições ideais de trabalho, ou não. A conquista de melhores condições certamente se dará no bojo das cobranças da população, que à medida que se vir melhor atendida, certamente há de querer mais e melhor.
Saudações tapajônicas,
Nilson Vieira
Geralmente, temos medo do que nos ameaça. Acho que esse é o motivo do “medo” e da resistência dos médicos brasileiros aos estrangeiros. Tive oportunidade, por duas vezes, de ver meu filho atendido por médicos estrangeiros. A primeira, no interior do Pará, numa cidade quase desprovida de médicos, onde um cubano que lá morava atendeu muito bem a criança, passou a medicação correta e evitou que eu tivesse que viajar até Belém. A segunda no ano passado, em Foz do Iguaçu, quando meu filho adoeceu durante a viagem, e um médico argentino o atendeu no hospital, também com muita atenção e sem nenhum problema.
Oi Lila, realmente os existem bons médicos estrangeiros, assim como péssimos colegas brasileiros. Assim funciona em todas as profissões.
Você conhece a Dra Mariana Quiroga ( Infectologista). Ela é não é brasileira nata, porém é a nossa médica de referencia regional do atendimento de AIDS, TBC e MH.
Os estrangeiros são super competentes, e eu não tenho a menor duvida disso.
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Porém, para que possam atuar frente aos nossos pacientes, precisam demonstrar primeiro as habilidades necessárias conforme a lei. Tenho certeza que o médico estrangeiro que atendeu super bem o filho desta senhora, com certeza demonstrou perante ao MEC que possui capacidades para isso.
Se os médicos se preocupassem com a população, com certeza estariam agradecendo o governo por estar dando um “up grade” na saúde, mas como eles só pensam em seus bolsos, vão continuar desqualificando os profissionais estrangeiros, com medo de perderam uma parte de seu quinhão, mas antes deveriam saber que o coletivo se sobrepõe ao individual.
Com certeza!! Agradecerei de verdade aos que vierem. Voces não imaginal a nescessidade de médicos que temos na região do Curuai, Tapajós, Arapins e no Planalto Santareno. Urgentemente que venham médicos pois o povo esta precisando deles.
Não somos corporativistas. Acho isso um absurdo e denuncie o médico que se comportar desta forma.
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O Juramento hipocrático é sagrado, e nele deixa bem claro que precisamos considerar os colegas como irmãos. Porém, não justifica acobertar erros e outras coisas.
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Assim como podem dar “up grade”, podem também “afundar a saúde”. Para termos certeza, é necessário avaliarmos primeiro suas competências em universidade publica conforme a Lei. Todos fazem isso, porque os estrangeiros não? O rico tem direito a médico que avaliou as competências. O pobre também tem esse direito, independente de partido político, religião, sexualidade, e etc…
Excelente reflexão. De fato, é vergonhosa a posição do CFM, nitidamente corporativista. Estão pondo o interesse de uma categoria profissional acima do interesse maior da população, numa vergonhosa manobra de reserva de mercado, no intuito de manter o preço de sua “mercadoria” em alta.
Muitos medicos aqui se acham os deuses de jaleco. Se eu, que tenho um plano particular e sou de classe media, sou tratado sem atencao e com arrogancia por muitos ” doutores” (entre aspas, pois eles nao tem doutorado), imagine a pessoa pobre e com baixa escolaridade. Muitos aqui so querem andar de carroes e morar em mansoes. Fizeram o juramento de Hipocrates em vao…
Texto excelente!
Bom comentario. Moro em terra Santa, e aqui ha uma necessidade de Medicos, e olha que o salario é mais de trinta mil. Graças a deus que tem um medico peruano que atende de 15 em 15 dias. MInha esposa ja foi atendida por esse medico peruano, e foi bem atendida. Então que venham os cubanos, e os outros estrangeiros, serão bem vindos, nos do interior precisamos imediatamente deles.
Não somente os pacientes do interior, como os das capitais precisam de médicos. É muito difícil conseguir médico para trabalhar na zona metropolitana de Belém, mesmo sendo lá a concentração maior destes profissionais. O problema é alguém aceitar trabalhar, sem garantia de progressão salarial e sem o amparo de um Plano FEDERAL de Carreira como acontece com os Militares.
BOM DIA JESO, LENDO ESTA MATERIA VENHO DIZER O SEGUINTE, HOJE NO BRASIL, SE VOCE FIZER UMA MEDIA DE TODAS AS PROFISSOES EXISTENTES DE NIVEL SUPERIOR, A MEDIA SALARIAL NAO CHEGA HA 8 MIL REAIS, AGORA MEDICO NAO, UM MEDICO PARA VIR PARA O INTERIOR EXIGE NO MINIMO 30 MIL LIVRE, AI ELE JA COLOCA UMA CLINICA E JA FATURA MAIS 30 MIL,QUALQUER MEDICO NO INTERIOR HOJE TIRA SEUS 50 MIL MENSAIS ,TODOS DE CARROES, MANSOES, FAZENDAS , OUTROS ATE VIRAM PREFEITOS, ENTAO ACHO QUE ESTES 4 MIL MEDICOS SAO POUCOS O GOVERNO DEVERIA TRAZER MAIS 10 MIL MEDICOS, E SIM CONDICOES DE TRABALHO DIGNO E EQUIPAMNETOS A ALTURA DE UMA MEDICINA QUE ATENDESSE A POPULACAO BRASILEIRA, OUTRA COISA ESTOU AQUI NA AMAZONIA HA 35 ANOS E JA VI SITUACAO DE VOCE CHEGAR EM UM HOSPITAL PUBLICO E NAO TER NEMHUM RAIO X, MAIS VAI NA CLINICA DE UM MEDICO DESTE DO INTERIOR QUE TEM TUDO DO BOM E DO MELHOR, PARABENS AO GOVERNO POR ESTA ATITUDE, E QUE OS MEDICOS PENSEM MAIS NA VIDA DE SEUS PACIENTES, E PENSEM MENOS EM SER MILIONARIOS.,
Bolinha, os Médicos cubanos resolverão totalmente as mazelas do atendimento médico no Brasil, pode acreditar.O Sr ao chegar a um posto de Saúde terá um atendimento de primeiro mundo, como vemos, os cubanosj fazem da Medicina um sacerdócio.Os Médicos brasileiros, realmente, colocam o dinheiro como prioridade básica.